Jutun lähetti pihalla , Marraskuun 18, 2011 kello: 21:29:15
Re: Koirat ja ohjaajat erikseen!?Vastineena juttuun: Re: Koirat ja ohjaajat erikseen!?, jonka kirjoitti: ITe , Marraskuun 16, 2011 kello: 10:31:22:
ITe kirjoitti:
» Yöllistä unenpöpperöistä kommentiani täydentäen.» Ensimmäinen täsmennys:
» Osakeyhtiössä voitonjaosta päättää sen yhtiökokous. Voitto jakautuu omistuksen määrän mukaan. Yhtiökokouksessa ei ole velvoitetta tai tarvetta esitellä mitään budjettia. Osakeyhtiön hallitus vastaa huomattavasti laajemmin oikeuksin ja itsenäisemmin toiminnan ohjauksesta kuin mitä on asianlaita yhdistyksessä.
» Toinen täsmennys:
» Yhdistys voi myydä tuotteita tai palveluita tai vaikkapa vuokrata tiloja. Tätä toimintaa harjoittaessaan se ei kuitenkaan saa rikkoa jäsentensä yhdenvertaisuutta eli myynti ei saa olla väline jakaa yhdistyksen hyötyä perusteettomasti vain joillekin jäsenille tai tahoille.
» Yhdistyksen myynti voi useimmiten olla normaalia järjestötoimintaa ja silloin normaalia varainhankintaa, mutta se voi olla joskus myös niin laajaa tai käsittää sellaisia tuotteita, että se tulkitaan verottajan toimesta liiketoiminnaksi. Tilojen vuokraamisessa ulkopuoliselle on olemassa ihan omat verottajan ohjeensa ja tulkintansa, joita en nyt tässä ala erittelemään. Tärkeintä on, että yhdistyksissä tiedetään minkälaisia vuokrauksia on mahdollista ja järkevä tehdä ja miten niitä tulee verotuksen kannalta käsitellä. Itse uskon, että erillinen halliyhtiö on verotuksen ja toimintojen erittelyn kannalta selkein ja sisältää vähiten yllätystekijöiden mahdollisuuksia verottajan suunnalta. Tässäkin siis näen, ettei yritystoiminta osakeyhtiömallia hyödyntäen vaikkapa hallin omistusmuotona ole yhdistykselle ongelma. Ongelmat tulevat jos ovat tullakseen ihan muilla perustein.
Juu juu ITe. Miksi ihmeessä luettelet yritysmaailman toimintoja yms. Yhdistyshän on tapa kilpailla verottamasti yritysmaailmaa vastaan. Toiminta ja etuisuuksien hakeminen ei tee yhdistyksestä verollista, varojen käyttö kyllä. Puutu ennemin siihen kuinka moni agiyhdisty on käytännössä yritys ja hoitaa asiansa täysin väärin, kuin kerrot miten yritystoiminassa asiat hoidetaan. Yritykset on paljon parempia lajin eteen päin viejiä, kuin yhdistykset, jotka ajattelvat vain omaa napaansa tai vain päätösvallassa olevien napaa tai vain muutaman henkilön omaa mielipidettä. Yrityksissä kuitenkin on takana monta mielipidettä, joita pitää ajatella, jotta jatkuvuus on taattu. Yhdistyksessä on aivan samat päämäärät, kuin yritysmaailmassa, eli tuottaa omistajilleen (jäsenilleen) voittoa ja edellytyksiä. Itse olen tämän päämäärättömyyden (myös SAGIn sekavuuden) ratkaissut liittymällä lisenssiseuraan ja maksamalla kaupallisille, kun yhdistystoiminnan mukanaan tuoma toiminta ei käytännössä kannata. Eli yrityksille, jotka käytännössä vievät agilityä eteen päin Suomessa, ehdottomasti oikeus hakea SAGIn jäsenyyttä.