Jutun lähetti pielessä on , Huhtikuun 4, 2012 kello: 11:13:58
Re: Sagi ja EO-pisteytys 2013Vastineena juttuun: Re: Sagi ja EO-pisteytys 2013, jonka kirjoitti: timotei , Huhtikuun 3, 2012 kello: 09:26:03:
timotei on nyt asian ytimessä. Näyttää siltä, että tuomarin vaikutus pienenee mitä tasokkaammasta koirakosta on kyse. Hyvä pari tekee hyviä suorituksia kaikkien tuomareiden radoilla. Juuri näitä hyviä koirakoita etsimme edustamaan suomea ja samaan lisäkoulutusta TOPTEAMissa. Mitä ihmettä joukkue tekee koirakolla, jonka 0% on alle 50%? Eteneminen radoilla hidastuu selvästi, jos koira ei pysy reitillä toivotulla tavalla, siten etenemään perustuva systeemi olisi iso editysaskel. Tärkeimpänä asiana täytyy olla kaikkien hyvien koirakoiden tasapuolinen mahdollisuus näyttää kykynsä ja se näyttö pitää huomioida tasapuolisesti, ilman alueellista vääristymää.
Jos katselemme esim. medien agifi rankingia, niin top10 sakissa monella koirakoilla on etenemä yli 4,4m/s ja nollien määräkin on riittävä, osoittamaan tarvittavaa varmuutta onnistua radalla. Tuosta listasta voidaan nähdä ainakin kaksi koirakkoa lapista, jotka vastaavat täysin suomen huipputasoa. Kummallakaan koirakolla, saamani tiedon perusteella, ei ollut mitään jakoa EO-paikkoihin. Merkittävin syy oli, että he menestyvät "väärällä" alueella maatamme, ja saivat siten paljon pienempiä pisteitä kuin etelässä asuvat kilpakumppanit.
Kyllähän näistä monista kirjoitteluista on helppo jokaisen nähdä, kuinka pielessä nykyinen systeemi on. Sagi näyttää olevan ainut joka ei suuressa viisaudessaan systeemiä muuta, vaan sama surkeus jatkuu vuoden 2013 valintoihin.
timotei kirjoitti:
» maksi3 kirjoitti:
» » Nopeuden suhteuttaminen kirjoitti:
» » » Juha L kirjoitti:
» » » » Nopeuteen perustuvissa rankingeissa on ongelmana se, että kaikilta radoilta ei ole tiedossa pituutta. Lisäksi radan mittamistapa vaikuttaa siihen sekä profiili.» » » Radan mittaamistavasta ja profiilista aiheutuvia ongelmia voi jossain määrin vähentää ottamalla tarkastelun perustaksi nopeuden/tuloksen suhteessa muiden samalla radalla saavuttamiin nopeuksiin/tuloksiin.
» » Olisi mielenkiintoista nähdä keskimääräiset nopeudet eri tuomareiden radoilta ja sitä kautta suhteuttaa ihanneaikaa ja katsoa, kuinka paljon tuomarin käsiala vaikuttaa etenemisnopeuteen. Etenemisnopeuden voisi teoriassa olettaa olevan saman riippumaton rataprofiilista, koska lyhyellä radalla on lyhyet estevälit ja todennäköisesti haltuuntottoja enemmän, joten koirakko joutuu jarruttelemaan, kun taas pitkällä radalla on pituutta enemmän ja vauhti vetää kaarroksia pitkäksi, joka syö etenemää.
» » Jotenkin itse kallistun keskimääräisen etenmän käytölle rankingissa. Keskiarvotuksessa yksittäisen radan vaikutus ei näy niin rankasti. Laskin keskimääräisen etenmän viiden viimeisen etenämän mukaan mini 3 luokan agi.fi ranginista ja sain seuraavat tulokset ranking järjestyksen viidelle ensimmäiselle koirakolle
» » 1. 4,224
» » 2. 4,512
» » 3. 3,724
» » 4. 4,334
» » 5. 4,372» Jäi mietityttämään tuo etenemän mittaaminen ja mahdollinen heittely.
»
» Myös radan mittaminen vaikuttaa. Esim. jos koira suorittaa radan 33 sekunnissa ja radan pituudeksi on mitattu 160 m, etenemä on 4,85 m/sek. Mutta jos rata onkin mitattu 150 m:ksi, etenemä onkin 4,55 m/sek. eli vertailuihin tulee eroa 0,3 m/sek!
» Itse kymmenen vuotta ratoja mitanneena en usko, että 10 m suurempia eroja saadaan aikaan, mutta kyllä sekin vaikuttaa. Tasautuuhan tämäkin, mutta ehkä koulutuksella saisi myös nopeasti tasaisemmat mittaukset (tuli mieleen, kun juuri viikonloppuna oli 2 täysin erilaista mittaajaa).» Samoin rataprofiili vaikuttaa selkeästi siihen, millaisiin etenemävauhteihin voi päästä, mutta näyttää siltä että joitain poikkeuksellisia ratoja lukuunottamatta nopeimmat koirat pääsevät yli 4,5 m/sek etenemiin.
» Omista tuloksista tulee jo hiukan osviittaa, eli viimeisen vuoden kuluessa minulla on 14 rataa (4 hyppyrataa), joille on merkitty etenemä - 10 eri tuomarilta. Näiltä radoilta on 3 kpl 0-tuloksia (1 hyppyrata) etenemän keskiarvolla 4,88 ja lopuilta radoilta yhteensä 17 kpl virheitä (en muista moniko on kieltoja, moniko rimoja, kontaktivirheitä ei kuitenkaan montaa), etenemän keskiarvona 4,63 m/sek.» Ei hirveän paljoa näytä vaikuttavan se, kuka on ollut tuomarina.